我听过chí-tiang-sî, hí/húr-tiang-sî。hí/húr-tiang-sî可以缩合成为“hiang-sî”，但chí-tiang-sî不行。

表示现在的话，更多我们揭阳是说chí-tsûng，快读是chĕng。像enjee兄那样直接用tiang-sî代指“这时候”的做法，我们也有，不过似乎语意稍微有点儿责备的意味，不是直陈的语气。

原帖由 limkianhui 於 2008-6-18 12:49 發表
那个"hăng-sî"（指“那时候”，潮州话），在闽南话读为"hiàng-sî"，意思和潮州话有点不同，是指“以往”，很多人都说这个本字是“向时”。不过，敝人对此产生怀疑。

古文不就有现成的吗，兰亭集序-向之所欣，俯仰之间，已为陈迹。过秦论-深谋远虑，行军用兵之道，非及向时之士也。

想请问一下使者兄，在MTR里，/ɯ/用ur、eu、ṳ、ư等表示。我个人觉得，是否可以这样使用：
表示/ɯ/用ur，而/ə/（如əŋ、ək）则用eu
例字：
你 /lɯ/ lúr，“樟林”的 樟 /tsəŋ/ tseung
我的理由是：
字母r在IPA里是表示颤音，是辅音，如果在拼式中出现，会不会让人误会呢？若樟tseung写成tsurng，会不会让你理解为tsu+rng这样两个音节呢？还是就是r和n外形有点像，如果连在一起可能会让人看错
我不是存心非难MTR，只是想让我们的潮罗更加好用，谢谢

哦，这样可能太复杂了。台湾地区的台罗方案，他们是也用了ir，er这样的组合来表示类似的音，固然有被误会为颤音的可能，但是也不是没有这样的例子，比如英式英语的turn，bird，而且拼写上保持consistency可能也会比较好罢。

另一个原因就是这mtr说白了是从puj一脉相承下来的，之所以现在偏爱ur或者ṳ，是因为典籍有载，而eu仅是来自Gaginang网站，缺少史料支撑，所以现在比较少用而已。毕竟这个mtr不是我的自创。

不过此君兄提出的做法也挺有意思的，但是其实仔细想想，固然urng会让人想起会有可能有颤音，不太符合ipa，rn混淆成m等等，但其实我觉得：

1 字母r与ipa不符合。——其实拼音文字很少有谁跟ipa绝对符合的，西班牙的j读成ipa的/x/（类似官话的h），这和j在ipa是半元音/j/相差甚远；法国的u发/y/，ou发/u/，更是令人容易误会。说到全国最流通的英语，它的拼写更是十分的不符合规范。如果要绝对一致，那其实就直接用ipa或者ipa的另一种转写形式就是了。

2 tseung写成tsurng会否被误会为tsu+rng？我的意见是：有可能会，但不会的几率也很大。不会的理由：
a 同是闽南语支的漳泉厦台一带，其官方推广的罗马字也用了带r形态来表示ɯ或ə等音，至少可以保证这种带-r形会有较大规模的民众基础；

b 带-r形式最有可能误会为r要发颤音或其他形式的音（如英语的无擦通音）的情况，是-r形式后接元音，比如假如有这样的音节/ɯa/，表示成ura，就非常容易被误解了（其实台罗为了consistency，也允许这种，但我觉得比较危险）。其他情况下，即后接辅音时，不太可能会误为tsu+rng。这点从英语中也可以看出来的，上面也举过例子；

c rn误看为m。——这个，由于音韵上汉语不可能允许m后面带g，即tsumg这样的情况是不可能存在的，所以我觉得这个担心应该可以消除。兄弟可能会说别人不一定熟悉汉语的音系啊——是啊，可是我们学英语的时候，他们也没有因为我们不熟悉他们的规则就去修改啊。一种文字它总有一个从历史传承下来的正字法，就像英语一样，不太可能随意修改；

d 其实eu也有缺陷，eu在ipa是表示拉丁语和希腊语的二合元音/eu/，而在法语是/oe/，在德语是/oy/，在英语才接近/ə/，而且是在外来词里。可见这个也照样会引起误会的；

e 如果是比较注重不要引起混淆的话，我觉得可以使用 ṳ 或者 ư ，这样，既可以避免误解，也可以避免增加一个字母组合。当然，如果此君兄坚持统一使用eu，我觉得也可以的。 只是不太支持ur和eu混用。

3 其实不用说“非难”之类的话啦，这个ＭＴＲ本就不是我的私产，我只是个rediscoverer，不是inventor, 所以此君兄完全可以直率提出意见的。 MTR列出那么多变体，其实就是说大家可以斟酌使用，然后由使用的具体情况自行决定最终的candidate而已——自然选择。就像Esperanto的创始人Zamenhof的做法一样，他把Esperanto的命运交给使用它的人们去决定，而不采用强制措施。因为使用者看似杂乱无章，但其实慢慢的会有一种大体靠拢的演变，今天论坛上的mtr，跟我当年刚发现并整理出来的一些规则都不太一样了，但这是自然选择慢慢演变的结果，我是乐见这种结果的。

谢谢使者兄的指教！
eu这个组合其实我也不大喜欢，毕竟是用两个字母表示一个元音……
mg这种组合是有可能出现的，不过实在声母。在惠来、潮阳的某些地方，如果m后边是韵母u，m会被发成ɱ（常用mg这个组合表示）
ṳ 或者 ư的话，其实还是不错的，本人比较喜欢用 ṳ 。可惜我的电脑里输入不了，每次用这个就得复制+黏贴

那个，你去下载这个潮语罗马字输入法就可以了，不用复制粘贴的：
http://www.gophor.com/hokkien/vi ... &extra=page%3D1

注意要下载第10楼的那个安装包，然后参照该帖第6楼的说明，就可以很方便输入ṳ了。

按下shift之後, 敲問號右邊的句點鍵, 將不會得到大於號(>), 而會得到變音符號, 但是在這之前需要先敲一個字母, 比如 u > shift+. = ṳ , 用同樣的方法也能敲出 a̤, e̤, o̤

另外你说的ɱ，那是一个唇齿鼻音，我认为用mg来表示是很不科学的，因为

此音通常会出现在同时有双唇鼻音[m]和唇齿擦音[f]或[v]的语言中。当[m]出现在[f]或[v]前时，习惯上发[m]时会将后面唇齿的特性带到前面，故出现唇齿鼻音。 例如：

    * 希腊语：αμφιθέατρο: [aɱfiˈθe̞aˌtro̞], （圆形露天剧场）。
    * 英语：symphony: [ˈsɪɱfəni] （交响曲）。

而mg的g是一个舌根音，mg的组合虽然形似ɱ（大概是从ŋ可以用ng而类推），但发音机理完全不同，唇齿鼻音和舌根部位并无关涉，因此我觉得这个做法是不妥的，尽管有见过人这么用。我本人的习惯是写mf或者mv，有不少学术论文也是用这个权宜的做法。

那个之前有下载安装过，但是用不了……
然后我就用这个网页的，在网页上输入……
http://weston.ruter.net/projects/ipa-chart/view/keyboard/

奇怪，我安装都可以用的啊，你的系统不是XP的么？有否按照安装步骤进行？