[转帖]潮阳话岂能作为潮州话的标准音--郑雪侬

今年8 月29 日《 潮州日报》在观潮版刊登了《张惠泽要给潮州话定“标准音”》一文,说是“一部囊括了所有常见字的潮州音字典即将完成,这将是目前世界上最大的一部潮州音字典”。笔者初看,甚感兴奋,并为张惠泽先生历经30 年留下的成果,发自由衷的敬意。
  
  但笔者细读了全文之后,对张先生所说的这部字典,是要用“潮阳话”作标准(音),恕我不敢苟同。因为张先生认为潮州话“这中间也有最古最纯正的,那就汕头与揭阳普宁之间的潮阳话”。张先生还认为“历史上的地理封闭,使得最多的纯正古汉语发音在这里得到保留。(写字典)定音,是最关键的。”所以他便用潮阳话来作为潮州话的标准音。读至这里,我觉得张先生的立论与他上面所提的观点,已是自相矛盾,因为张先生在上面才说:“要我说,讲潮汕文化,根子就潮州话,没有潮州话,哪有潮州戏这些东西?”
  好了,既然张先生承认潮州戏是潮州话派生出来的。那我要请教一下张先生,向来我们潮州戏的说白及唱腔,是以潮州府城话作为标准呢,还是以潮阳话或汕头话作标准音?如果以潮阳话作为标准音,为什么潮剧不叫“潮阳戏”而叫作“潮州戏”呢?
  
  既然张先生也谈到历史,那我倒要请教一下张先生,我们潮州,自隋文帝开皇11 年设置潮州以来,至今已有一千四百一十七年的历史,那潮州治所是建在潮州府城呢?还是建在潮阳抑或普宁、揭阳呢?如果是建在潮州府城里,为什么纯正的潮州话不是在府城里,反而是保存在潮州府所管辖的各邑里呢?再说汕头建埠至今才一百三四十年,怎么就能形成了标准的“潮州话”呢?这岂不是咄咄怪事。
  
   在这里,恕敝人孤陋寡闻,请让我把潮州的府城音和潮阳话作一下比较。比如:冗长的“冗”潮州府城音是“而翁2”;潮阳音是“而雍2”;凝聚的“凝”潮州府城音是“俄嫣5”;潮阳音是“俄因5”;乞丐的“乞”湖州府城音是“戈恩4” ;潮阳音是“戈因4”;台湾的“湾”潮州府城音是“冤1”;潮阳音是“汪1”。
  
  类似这样的例子是不胜枚举的,请问张先生,你所要出的潮州音字典是要采取潮州俯城音呢,还是要取潮阳音作为标准音?如果尊驾要以潮阳音作为标淮音,那么说潮州府城音的潮州人一下了都变成有口音(这种口音可能要被称为潮州府城口音)的潮州人,这样一来,潮州广播电台、电视台,以及中央人民广播电台对东南亚一带播放潮州话的广播员,一律都必须改聘说潮阳话的人来担当。至于潮州戏,也必须改用潮阳话来作为唱腔和说白了。甚至凡是所有说潮州府城话和海内外说潮州府城话的人,都须请张先生来用潮阳话作为规范,进行一次潮州话的大扫盲了。
  
  也许本人才疏学浅,对标准的潮州话缺乏深入研究,对张惠泽先生的研究成果缺乏理解,所以说了上面这些商榷的意见,但我从当天的观潮与张先生定“标准音”同版之“观点碰撞”中的中山大学博士生,潮汕历史文化研究中心的特约研究员陈景熙先生所作的“即使潮阳口音在潮汕话各方音中最为古老,也只是说潮汕方言内部的历史语音发展的一个方面,与所谓的标准音或语言学上的代表音无关”。我认为陈先生的指出是最为中肯的。
  
  潮州作为历史文化名城,已有悠久的历史,潮州的府城话是历代的文人学士,潮州之先贤留下来之一份宝贵的遗产,如果在今天要给潮州话进行规范,定出标准音来,也必须请从事研究潮州历史、潮州文化,以及知名的语言学家、行家,进行深人的研讨,慎重的辨析,而不是以张惠泽先生一句用潮阳话来作为潮州话的标准音,便可以一锤定音的。
  
  以敝人愚见,张先生付出了数十年的心血,所研究出来这本世界最大的潮州音字典,无妨改为“世界最大的潮阳话标准音大字典”就更为恰当了。
  
  以上浅见,如有不妥之处,请张惠泽先生见谅。为使潮州话更标准、更纯正,请语言大师们不吝赐教,提出更为宝贵的意见。郑雪侬

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[潮汕]郑雪侬不值张惠泽一笑
读了《潮阳话岂能作为潮州话的标准音 -郑雪侬》一文,我有以下看法:

1、关于潮剧的说白和唱腔。稍为对潮剧有点儿了解的人都知道,里面的念白和唱腔不是以府城话为准,而更接近潮安、澄海语。作者竟然说出“向来我们潮州戏的说白及唱腔,是以潮州府城话作为标准呢”这样的外行话?令人大跌眼镜。除非他指的潮州戏不是潮剧,而是以府城话为念白和唱腔的潮剧,那我就彻底无言了。

2、缺乏基本历史地理常识。问出了“为什么纯正的潮州话不是在府城里”这么低水平的问题。作为府城,当然很多别地的人都去那里定居,语言于是交汇,就自然吸收各地语言,所以不纯正。人家张老都说“历史上的地理封闭,使得最多的纯正古汉语发音在这里得到保留”,而还纠缠,真是不可教也。至于汕头所谓标准音之类的,是另外一码事,跟张先生好像没有关系,也一起搅和过来谈,混了一锅蛋。

3、错别字不胜枚举。“潮州俯城音”、“标淮音”……作文写字正确是基本的标准,特别是上纸面媒体,更要认真,如果这些也登出来,说明了报纸校对也差。说明作者态度不严谨。向前辈讨教已这样的态度,“过输!”

4、混乱的逻辑。说什么“甚至凡是所有说潮州府城话和海内外说潮州府城话的人,都须请张先生来用潮阳话作为规范,进行一次潮州话的大扫盲了。”不见得讲英语的人都要伦敦音,也不见得讲潮汕话的人都要府城音。完全没有因果联系,而硬要叫大家改说潮阳话,完全是乱推论。流氓+赖皮,不是学术探讨。

5、着意贬低张先生的学术价值。这说明作者的小心眼。说什么“以敝人愚见,张先生付出了数十年的心血,所研究出来这本世界最大的潮州音字典,无妨改为‘世界最大的潮阳话标准音大字典’就更为恰当了。”这如果不是调侃,就是一种恶意的贬低。明明就是潮州话,还要给降格为潮阳话。潮阳话也是潮州话的一种方言,就像府城话是潮州话的一种方言一样。府城话是潮州话,所以潮阳话也是潮州话。所以这个是潮州话字典,而不是仅仅是潮阳话字典。

6、算有点反省意识。作者自称“也许本人才疏学浅,对标准的潮州话缺乏深入研究,对张惠泽先生的研究成果缺乏理解,所以说了上面这些商榷的意见”。比较中肯,算还有点自知之明。这样的文章,肯定不值张先生一哂。

最后说一下别的,张先生去年推出的《潮汕僻字集注》,推出了很多新的成果,是坐十几年冷板凳才磨出的一剑。但由于他非学院出身,治学方法可能还是“老路”的,其成果要得到正规学术的认可,或许有一定难度,也难免会遭到郑生这样的人的非难和猜疑,这是肯定会的。

请大家记住,潮州话不等于潮州市府城话,潮州戏不是说潮州府城话的潮剧,潮阳话也是潮州方言的一种。换一种说法,潮州府城话、潮阳话等都是潮汕方言,就不会混淆了。另外,对于张先生这种身患重病依然锲而不舍研究的难能可贵的精神,要有基本的尊敬,不要胡乱质疑。这样才是一种学术切磋,才是懂得尊重人家的学术成果,对人对己才是公平。

(完)
Tshṳ̂-pui Avalokiteśvara Phŏ-sat pó-hō tshuân-ke-nâng jît-jît phêng-an!
蹉跎莫遣韶光老 人生唯有讀書好 學須靜也  才須學也

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潮州话八调代表字:
1胎tho 2讨thó 3退thò 4托thoh
5逃tô 6在tŏ 7袋tō 8夺tôh
潮罗特殊变体:[ɯ]=ṳ=ur;[ã]=aⁿ=an;
[aʔ8]=âh=a̍h;[ts]=ts=ch;[tsʰ]=tsh=chh

其实郑某这类观点很无聊

他的论据也很混乱。

举的例子中有些是府城自己超前发展的,比如凝读ngiêng,湾读ueng。

至于潮剧音的说法更是不堪一击。潮剧音在另一个帖子也讨论过,它代表的音系是一种“规律性现代化”后的古府城音系,并不等同于现代府城音。相反这古府城音系倒是有一些地方更同于当代的一些边缘潮语如潮阳、揭阳等。

再说张先生其实本意也不是要潮阳话做绝对标准,我猜他的意思,包括通过他的僻字集注所传达的信息,也无非是认为潮阳话在某些方面似乎体现了更古远的潮州话特点,从而建议大家关注而已。《潮州日报》有文也提到:
   在张惠泽先生编写的潮音大字典即将出版之际,外地媒体闻讯前往采访,报道出来后,张先生称:他从来都没有说过“要给潮州话定‘标准音’”、“潮阳话是‘标准潮州音’”或“我用潮阳话做标准(音)”的话。他说,无论是在当时接受采访现场,抑或他已发表的论文《潮州话母语之我见》(《潮州文化研究》2006年6 月总第四期P55),还是他的专著《潮语僻字集注·跋》P247),他的观点、说法都是一致的:即他一贯反对“给潮州话定‘标准音’”的提法,认为“潮州话以哪里(的话)为准,这种提法本来就非常不科学。”
  潮汕俗语“潮州九县,县县有语”、“十里不同音”,说明潮汕各市、县,各区域之间的语音存在着差异。张惠泽经过考证表达过这样的观点,即潮州话各方音中潮阳口音最为古老、最原始,受外来的影响较少,语言的进化就较慢,保留的古音韵相对较多,更具潮州话的原味。正是这个观点引起了误会,让张惠泽始料不及。张惠泽的治学态度一贯认真严谨,对待学术问题也是一丝不苟。他接受了一位学者的意见,准备届时把《国语潮音大字典》初稿打印十册,分别寄到潮汕各市、县有关部门,请各地的行家协助注出当地读音,但他不知自己的身体能坚持多久,担心无法做到这一点。
(http://www.gophor.com/hokkien/vi ... 0%E6%83%A0%E6%B3%BD 第4楼)

虽然我对张老先生的学术功底是持保留态度的,但我认为郑某这样的文章,却也太不尊重张老先生劳动了,而且很有一种潮汕各地内部常见的“谁是老大”争端的味道。我个人是很反感这种东西的。
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潮州话八调代表字:
1胎tho 2讨thó 3退thò 4托thoh
5逃tô 6在tŏ 7袋tō 8夺tôh
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[aʔ8]=âh=a̍h;[ts]=ts=ch;[tsʰ]=tsh=chh
郑某争风吃醋之举不值一哂,
但张老先生的立论确是有问题的。

回復 #4 enjee 的帖子

恩,其立论确实有问题。
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