原帖由 Nguang 於 2009-5-5 12:38 發表
http://www.esnips.com/doc/c13afe ... 54674b/CiKaiFongJin
據縣志記載, 上派的舒聲合併為一個調, 下派的舒聲合併為一個調, 唯有兩個入聲屹立不搖. 之前在北大中文還看到有人說, 慈溪話已經沒有聲調了, 一馬平川的漢語.  

好像需要多解释一下。。。慈溪的情况可以根据不同的口径可以有三种讲法：

第一，按照现在普遍的方言调查口径，入声也算声调的话，那么慈溪就是4个单字调，就像慈溪方言志记载的。
第二，如果阴阳算声母清浊的伴随因素而不算声调区别的话，那么慈溪就是舒和入2个单字调。
第三，如果入声不算声调而仅仅算短促的韵母的话，那么慈溪就是一个单字调=没有声调，跟日语差不多。

[ 本帖最後由 wtzdj 於 2009-5-5 23:10 編輯 ]

至于声调合并的快慢嘛，从吴语大部来看，也就一些地方稍快些。上海是吴语公约数，走得快点。慈溪虽然不是大城市，但是处于北部吴语甬江（宁波）小片和临绍（绍兴）小片夹缝里，大概也公约数了一下。标准配置8调区在乡下大把大把的。

从老的府的府城为例，目前江浙吴语区（不含一些外围地带如南通和镇江、南京的非府城吴语）新派的单字调数量如下：

常州府（含无锡）7个
苏州府7个
松江府（不含上海）7个
嘉兴（秀州）府8个（去掉气流分调算7个）
湖州府7个
杭州府7个
绍兴（越州）府8个
宁波（明州）府5个
台州府7个
温州府8个
金华（婺州）府7个
衢州府7个
处州府7个

下面这个链接是吴语方言的一个声调表，有些点还分老中新派。
http://wu-chinese.com/main/content/view/125/95/

[ 本帖最後由 wtzdj 於 2009-5-5 23:56 編輯 ]

平時麼, 單說漢字的情況還是有的. 怎麼聲調不能保留下來呢? 聲調變得再厲害, 單說漢字的時候, 還是要唸原調的... 我覺得這個對於聲調穩定有相當的功效的. 可是... 慈溪話居然就...

稍微看了那個表, 發現533, 224 這平平昇或降平平有些普遍, 跟吳語本身的韻母讀音有什麼關聯麼.

原帖由 Nguang 於 2009-5-6 18:45 發表
平時麼, 單說漢字的情況還是有的. 怎麼聲調不能保留下來呢? 聲調變得再厲害, 單說漢字的時候, 還是要唸原調的... 我覺得這個對於聲調穩定有相當的功效的. 可是... 慈溪話居然就...

稍微看了那個表, 發現533, 224 這 ...

单音节词越来越少了么。单字调就没那么重要了。

533 224 说实在我也不晓得跟53 24 有啥区别。。。跟韵母应该更加没啥关系。。

原帖由 wtzdj 於 2009-5-5 22:39 發表


呵呵，慈溪方言志证实了我的推断。单字调虽然合并掉了，但是连读变调还没完全合并掉。实际上，《100年前苏州话》里就引20世纪初苏州老翁陆基的话讲，“平上去三声，在苏州话里是不大分的”。陆 讲这个话至少代表了大部分路人 ...

赶紧回去重温《一百年前的苏州话》 ，陆基号称八调结果露出马脚阳去的例字正好举错了。

[ 本帖最後由 雙相障礙 於 2009-5-6 21:41 編輯 ]

阳上不要了，阴阳去有一点点无所谓了，鼻化也没了，石狮不也挺前卫么

石獅話還行吧, 上賞, 上平, 下平, 兩個入聲都還很穩定, 韻尾也還有 m/n/ng, p/t/k/h 吧?
所以, 聲調比起慈溪算不得甚麼, 韻尾比起寧德也算不得什麼前衛. 總的而言, 石獅話再怎麼丟鼻化韻, 我看也是朝著雷州話或著中山閩語的方向發展, 如果韻尾也出現合併, 那就是向著澳腰話的方向發展, 所以石獅話再怎麼丟也不算得前衛, 閩南語裡面, 最前衛的, 我覺得是大田縣的城關話

大田城关话前卫怎讲？目前来说石狮声调很稳，阴平，阳平，上声，去声，阴去，阳去很乖，只是住在阴平的阳上变调时候有时不肯现身，在有些年轻人嘴里去声也不太乖，阴阳去变调用错了，韵尾分得很清楚，美中不足就是鼻化几近消失，但这不影响我们和其他地方闽南语的交流。德化的上涌话，没有/p，/m，/ng，/p混入/k

韻尾併合的情況跟閩縣話一樣, 只是鼻化韻沒有消失
http://www.fjsq.gov.cn:88/showte ... amp;index=1670&


如果石獅話的韻尾穩定的話, 那麼就是朝標準雷州話的方向發展, 丟失鼻化韻, 不過雷州話的聲調也很穩固.

http://d.namipan.com/d/555bbe332 ... 96510b0e0c5c4e00900
只有675kb.
有濁音, 有鼻化韻, 無尖團, 有入聲韻, 八個調,. 在腔口差異裡面有提到 tiã (帳), tẽ(長), ta(豬), 而在同音字表裡面卻沒有這些紀錄. 全卷僅在前言中用一句話提到上饒閩語分佈, 其他的紀錄全無.