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natwest

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11#
发表于 2009-9-18 10:13
台湾口音国语 思 听起来像 su，大概是不同的一个证明。

至于空韵么，如果不用那两个特用音标的话，思 的韵母其实就是自成音节的z。
Nguang

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12#
发表于 2009-9-18 11:40
濁音了麼? 沒有感覺到濁的成份...
最愛還是閩東語(Eastern Ming Language)..., 欲罷不能.

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王取之

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13#
发表于 2009-9-18 12:35

回復 #12 Nguang 的帖子

汉拼的zi、ci、si我觉得有点像日语的です、ます的す，元音无音化
克己，   
清心，   
復禮，   
為仁  

真剣にやると、知恵が出る。

Ĉiu rajtas lerni la gepatran lingvon，kaj la internacian lingvon.

namah samanta buddhanam vajra me

微博  http://weibo.com/bambooheng
natwest

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14#
发表于 2009-9-18 19:07
原帖由 Nguang 於 2009-9-18 11:40 發表
濁音了麼? 沒有感覺到濁的成份...
元音都是浊音。
Nguang

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15#
发表于 2009-9-18 19:42
但是這個司作 z 的自成音節確實是在我的理解能力之外
最愛還是閩東語(Eastern Ming Language)..., 欲罷不能.

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natwest

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16#
发表于 2009-9-18 21:23
自己发发就明白了。

choose 把最后的z延长和讲普通话把 子 次 四 延长最后是一个效果。
Nguang

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17#
发表于 2009-9-19 10:59
子 如果標成 z 可以理解, 次, 四標作 z 就不能理解了.
四 難道是 z̩ʰ ?
最愛還是閩東語(Eastern Ming Language)..., 欲罷不能.

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在山

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18#
发表于 2009-9-19 11:20
他们就把 子 标成 tsz ，次 tshz ，四 sz
natwest

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19#
发表于 2009-9-19 12:48
原帖由 Nguang 於 2009-9-19 10:59 發表
子 如果標成 z 可以理解, 次, 四標作 z 就不能理解了.
四 難道是 z̩ʰ ?
子 可以理解，次 不是一样的么，送气送在辅音上的，怕ph+a不是pa+h，所以是tsh+z，不是ts+z+h。
四 是擦音，无所谓送不送气。
注意，z 是浊音z，英文zoo的z，严格来说做元音的时候是个无擦通音，跟某些西南官话的 日母 一样，或者说是普通话r的平舌音。
輶轩使者

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20#
发表于 2009-9-19 13:19
我看一本Stony Brook大学的博士论文《Loanword Adaptation in Mandarin Chinese: Perceptual, Phonological and Sociolinguistic Factors》，里面的IPA又有不同：

mandarinipa.jpg (12.3 KB)

mandarinipa.jpg

Tshṳ̂-pui Avalokiteśvara Phŏ-sat pó-hō tshuân-ke-nâng jît-jît phêng-an!
蹉跎莫遣韶光老 人生唯有讀書好 學須靜也  才須學也

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潮州话八调代表字：
1胎tho 2讨thó 3退thò 4托thoh
5逃tô 6在tŏ 7袋tō 8夺tôh
潮罗特殊变体：[ɯ]=ṳ=ur；[ã]=aⁿ=an；
[aʔ8]=âh=a̍h；[ts]=ts=ch；[tsʰ]=tsh=chh
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