關於 絮

吳瑞文在那篇共同閩語y韻母的文章里論證澄海的 chhiù-kue是 絮瓜（當年本壇有朋友論證是 秀瓜），并按照李如龍論證南安話的 tiáⁿ-chhoè 為“鼎絮”，認為此絮和澄海的 絮瓜 之 絮 同源。

鼎絮，吳氏還提到臺灣也有說，有 tiáⁿ-chhoè、tiáⁿ-chhè不同讀法。謂此物以絲瓜之乾硬纖維質製成，可以清洗器物如鍋碗瓢盆，亦可洗澡。其實這物品現在超市也有，叫做絲瓜絡。

忽然想起潮語中這個系列的詞來。

潮語不僅有 鼎chhiù，還有 齒chhiù，即牙刷；刷牙的動作則叫 chhiù齒。平時刷洗、擦洗器物可以叫 “chhiù洗”。擦洗乾淨謂之“chhiù白”。

這個 chhiù，林倫倫和張曉山都考 漱，認為本是動詞，後來名物化；余流曾不同意林考，認為應該本是名詞，是 帚 字。不過 帚 聲調不合。【帚有siú 、 chhiú 二讀】

現在看來，莫非這個潮語的 chhiù 也是 絮 么？不過如牙刷變成  齒絮，刷牙寫為 絮齒，始終覺得有點奇怪。

摖(tshue3/tshe3) 闽南主要作为动词，意思是 磨、擦、搓揉、涮。动词用做做名词用时，意思是 涮具，如 鼎摖、屎桶摖。
就本人的看法来说，说 摖(tshue3/tshe3)  是 絮 太过牵强。

用浮水石磨掉腳底的硬皮，這個動作，三鄉話也講〔ciu212〕（陰去）。

如果不能接受, 就分開, 像閩縣話一直將兩者分開, 表絲瓜的寫作絮, 表擦的寫作摣, 普通人亦不覺得將兩者是同一個字的兩個不同意思.

原帖由 DiamondPoem 於 2010-3-24 15:01 發表
摖(tshue3/tshe3) 闽南主要作为动词，意思是 磨、擦、搓揉、涮。动词用做做名词用时，意思是 涮具，如 鼎摖、屎桶摖。
就本人的看法来说，说 摖(tshue3/tshe3)  是 絮 太过牵强。 ...

原帖由 DiamondPoem 於 2010-3-24 15:01 發表
摖(tshue3/tshe3) 闽南主要作为动词，意思是 磨、擦、搓揉、涮。动词用做做名词用时，意思是 涮具，如 鼎摖、屎桶摖。
就本人的看法来说，说 摖(tshue3/tshe3)  是 絮 太过牵强。 ...

不過，聯繫到潮州話，摖 字看來也搞毋掂。因為摖是蟹攝齊韻字，閩南讀ue、e講得通，潮汕卻是講不通。閩南能ue、e而潮汕iu的，應該是遇攝魚韻的字，比如 黍、初、梳 之類。

閩南有一個層次是 蟹攝齊韻 和 遇攝魚韻 混的，都是ue、e，而潮汕是分的，比如 䔮 soi 水草，閩南 soe 的，就曾誤考 蔬。還有 掃簛（大竹掃把），閩南 sàu-soe，也曾 誤為 掃梳，但潮汕是 sàu-soi，可以馬上否決齊韻的可能性。

原帖由 Nguang 於 2010-3-24 19:45 發表
如果不能接受, 就分開, 像閩縣話一直將兩者分開, 表絲瓜的寫作絮, 表擦的寫作摣, 普通人亦不覺得將兩者是同一個字的兩個不同意思.

摣？怎樣論證？

摣，《方言》卷十：“抯、摣，取也。南楚之間凡取物溝泥中謂之抯，或謂之摣。”钱绎疏： 抯，“今俗语读如揸。《释名》：揸，叉也，五指俱往取也”。
朱骏声《说文通训定声·豫部》说：“ 抯，字亦作摣”。《集韵·麻韵》：“ 抯，取物泥中”。
《唐韻》《廣韻》側加切《集韻》《類篇》莊加切，音渣。
集韻》淺野切，音且。亦取也。　又《唐韻》徐野切《集韻》似也切，音灺。《唐韻》兹野切《集韻》子野切，音姐。

所有這些反切我覺得都不可能在潮州話讀 chhiù。

这个“摣”也太奇怪了
中古音是 娘母二等開口麻韵平声 nâ
潮音是 tsa
国语是 ㄓㄚ

Nguang兄的意思是拿来训读?

打錯了.
該是(扌苴), 《集韻》千箇切，磋去聲。拭也。
不過是否本字不重要, 重要的是兩者在福州語被獨立分別對待