踭

粤语手肘/脚后跟都是用“踭”，手踭，脚踭
而潮语则分别称之为：chhiú-ǎu-thṳ̌ng，kha-ǎu-teⁿ 
则thṳ̌ng和teⁿ不知是否同一字（踭）？

克己，
清心，
復禮，
為仁

真剣にやると、知恵が出る。

Ĉiu rajtas lerni la gepatran lingvon，kaj la internacian lingvon.

namah samanta buddhanam vajra me

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Lim

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2^#

发表于 2011-6-28 12:08

原帖由此君於 2011-6-28 10:20 發表
粤语手肘/脚后跟都是用“踭”，手踭，脚踭
而潮语则分别称之为：chhiú-ǎu-thṳ̌ng，kha-ǎu-teⁿ
则thṳ̌ng和teⁿ不知是否同一字（踭）？

台灣一般這個teⁿ 是寫作"蹬"，
但手肘也有chhiu2-au7-teⁿ的用法只是不常見，

teⁿ和粵語的踭是不是一個來源，似乎有可能，
但你們的thṳ̌ng從聲調看好像是從粵語借入而非潮語固有的閩源吧

[ 本帖最後由 Lim 於 2011-6-28 14:16 編輯 ]

tpyao

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3^#

发表于 2011-6-28 12:15

「手肘」，三鄉話講「手 dai33」；
「腳跟」，三鄉話講「骹 dai33」。

這個「dai33」字，我都擬寫「㬹（月＋爭）(「肉」部)」。

「爭」字三鄉話講「 zai33」。

「饗他一記肘擊」，三鄉話講「seok31 伊 dit33 手㬹」。這個 seok31 字寫法待擬。

[ 本帖最後由 tpyao 於 2011-6-28 12:20 編輯 ]

1 陰平 33 / 2 陰平A 44 / 3 陰上 35 / 4 陰去 21/
5 陽平 55 / 6 陽去 32 /
7 陰入 2 / 8 陽入 3 / 9 變入5

配合CCR資料庫，標音由粵拼轉用國際音標

Lim

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4^#

发表于 2011-6-28 14:16

細想了下，thṳ̌ng若是踭，送氣音好像從客源借入更有可能，但查了下客語字典手肘是 chhiu-tsang(未標調)，並無送氣.......也許thṳ̌ng根本不是踭...........(這串為何無法換行)

王取之

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5^#

发表于 2011-6-28 15:00

回復 #4 Lim 的帖子

送气音说明不了什么吧，这是这个阳上调，应该可以推断这个字中古是定母吧？

Lim

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6^#

发表于 2011-6-28 15:56

問題就在這裡，
我是假設了粵、客"踭"為共源的前提，當然此前提也未必一定成立，
但若此前提成立，客語要是定母是要送氣的，但客語裡這個tsang卻沒送，
所以thṳ̌ng若是從粵、客一系借入的，那本字應該不是定母字，若"踭"是定母字則不是"踭"，

而閩南語中的teⁿ是陰平，也不符濁上字的聲調歸派，
若"踭"確定是定母上聲，那兩者似乎兜不起來

[ 本帖最後由 Lim 於 2011-6-28 16:13 編輯 ]