三鄉.com《微三鄉》《趣談三鄉話》第九集 《清明節》

三鄉.com《微三鄉》搞笑視頻節目《趣談三鄉話》第九集趁清明節介紹了三鄉話「鏟山 - tsʰan35*tsʰɐn32  sɔa33 」的意思。「鏟山」就是粵語的「拜山」，也就是「掃墓」。

「掃墓」一詞，是書本上用的說法，從來沒聽人用三鄉話說「sau21*sɐu33  mɔ32 」。我記得小時候鄉人多講「送燈 – saŋ21*sɐŋ33  teŋ33 」，今日多講「鏟山」，可能因為「送燈」之實早已蕩然無存了。

按照三鄉習俗，上墳拜祭先祖，是一年一度的活動：拜舊墳，限在清明節當日至立夏之前為之；拜新墳（磕新山 - kʰɔi35*32  sin33  sɔa33 ），則依「新山不過社」的俗例在春社日之前為之。拜過自家新墳的人，依俗例在一年之內不得參拜遠祖的舊墳（祖翁山 - tsɔ35*32  aŋ33*ɐŋ33 sɔa33 ）；舊墳由其他宗親大夥拜祭。

《趣談三鄉話》第九集 提到的其他三鄉話詞語和表達法，我的標音如下：

1. 鏟山 - tsʰan35*tsʰɐn32  sɔa33  (掃墓)
2. 燒豬 – siu33  tu33  (烤豬整體)
3. 燒豬肴 – siu33  tu33  ŋau55  (烤豬肉)
4. 生果 - tsʰɐi33  kɔi35  (水果)
5. 好久無見 - hɐu35  ku35  mɐu55  ki21  (久違)
6. 食唅飯未 - tseaʔ3  kɐm32  pui32  mɔi32*33 (吃了飯沒?)

[ 本帖最後由 tpyao 於 2015-10-17 13:22 編輯 ]

原帖由 tpyao 於 2015-3-26 10:26 發表
三鄉.com《微三鄉》搞笑視頻節目《趣談三鄉話》第九集趁清明節介紹了三鄉話「鏟山 - tsʰan13*tsʰɐn sɔa43」的意思。「鏟山」就是粵語的「拜山」，也就是「掃墓」。

「掃墓」一詞，是書本上用的說法，從來沒聽人用三鄉 ...

送燈日子選擇，還有新舊墳的參拜規定跟南蓢、隆都似乎都一樣，估計是中山閩語區共同風俗？還是其實是香山縣共有，粵閩不分的？

我們台灣，閩南人似乎不太宗親大伙一起去拜舊墳，
像我家族，頂多同一個祖父的人約一約一起去，
我祖父有10個兄弟，
但祖父兄弟的後代，平日也沒在來往，各房婚喪也不太互相參加。

(等我父親兄弟皆過身後，我想我去拜舊墳也不會找堂兄弟一起)

客家人就很喜歡把祭祖場面搞很大了，
閩人跟客人的世界觀似乎不太一樣，
傳統上客家更重親族，以親族為中心；閩人則以個人所屬的團體為中心。
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我的家族春節一定會掃墓，清明也會但不一定在清明那天，
中秋大多數時候也掃。

而台灣閩南人有一種說法，區分掃墓和培墓，
前者沒設供品、後者才有，後者只在新葬、撿骨、結婚、添丁時做，
但我的家族從來都是培墓，雖然供品很隨性，
事實上我只有聽過培墓。

另外就是我家在墳前一上供品，陽世子孫就一起開動了，
甚至有時後香還沒點，我們就開始吃了，自小習以為常，
後來聽其他人說他們的掃墓，似乎不能如此僭越，
要等祖先吃完他們才能吃，
也有不在墳前吃，帶回來才吃的人，

[ 本帖最後由 Lim 於 2015-3-26 15:32 編輯 ]

據網上資料，「新山不過社」的俗例不只在中山閩語區通行。

原帖由 Lim 於 2015-3-26 15:29 發表
我的家族春節一定會掃墓，清明也會但不一定在清明那天，
中秋大多數時候也掃。

看來你們的掃墓跟一般的掃墓並非同一回事。一般的掃墓包含拜祭，你們的掃墓幾乎等同家居的日常清潔打掃。三鄉人家只在「墓門大開」的日子才上墳焚香拜祭。據說「墓門大開」的日子只有從清明日起至立夏之前一天止的一個月和九月初九重陽節一天。三鄉人家重陽節也不上墳，只在家裡置五道菜餚在祖先牌位前拜祭。

原帖由 tpyao 於 2015-3-26 16:06 發表
據網上資料，「新山不過社」的俗例不只在中山閩語區通行。

這個我也有看到，因此估計在華南中最多只是分佈不定，而非確切在地特色，故是我比較好奇的是清明掃墓的日子（清明當天至立夏整個月中擇吉日）選擇方面，從網上資料看來似乎沒留意到有其他別的地方是從這麼的一個月中選的，其他要麼是固定某幾天中，要麼則別的時間段。

另外南蓢好像傳統有會認為如果某年選擇了清明當天則要連續三年都是要清明節當天參拜，過了三年才可再回歸清明至立夏一個月中擇日的模式，不知這個確實傳統上在香山縣或中山閩語的其他群體中是否確切及普遍？（之前記錯是部份群體,實際在南蓢是確普遍)）

[ 本帖最後由 閩唐 於 2015-3-28 00:06 編輯 ]

原帖由 閩唐 於 2015-3-26 23:14 發表

如果某年選擇了清明當天則要連續三年都是要清明節當天參拜，過了三年才可再回歸清明至立夏一個月中擇日的模式

正清，不行則已，一行須連行三年。這個傳統，我此前沒有所聞。因為行正清無須擇吉，而且為方便散居各地的族中子弟趁清明假同日回鄉參與集體掃墓，不少家族固定行正清。

曾聽過燒燒豬拜山也須按照「不燒則已，一燒須連燒三年」的傳統。

[ 本帖最後由 tpyao 於 2015-3-27 08:16 編輯 ]

原帖由 tpyao 於 2015-3-26 16:46 發表


看來你們的掃墓跟一般的掃墓並非同一回事。一般的掃墓包含拜祭，你們的掃墓幾乎等同家居的日常清潔打掃。三鄉人家只在「墓門大開」的日子才上墳焚香拜祭。據說「墓門大開」的日子只有從清明日起至立夏之前一天止的一 ...

不是不是，那種說法裡掃墓還是有拜祭，
有香、金紙、酒，只是沒設供品，
有的家族好像水果或蛋也可以拜不算入供品，肉和粿才算供品，
因為他們的習俗是培墓(有設供品)一培就要連三年。

我也不是太清楚，因為我們家族有掃就有設供品，年年都去沒這個問題。
新墓一年去2-3次、舊墓一年至少一次。

"墓門大開"的說法，台灣閩、客均無，
據說傳統上泉州移民才是清明掃墓、漳州移民是上巳(又稱古清明)、
客家移民則是春節至上巳任選一天，許多家族元宵至一月二十間就去掃了。
也有種說法說這是因為過去泉漳械鬥才故意錯開，似乎不太可信。

原帖由 閩唐 於 2015-3-26 23:14 發表

這個我也有看到，因此估計在華南中最多只是分佈不定，而非確切在地特色，故是我比較好奇的是清明掃墓的日子（清明當天至立夏整個月中擇吉日）選擇方面，從網上資料看來似乎沒留意到有其他別的地方是從這麼的一個月中選的，其他要 ...

記錯，南蓢跟隆都是農曆三月，大致是穀雨之前一個月的時間，之前看到都是一個月就搞混了