銀河的講法

福州語常見的有四種
河溪(?)/孩溪  hai5 khe1
天河  thieng1 o5
河溪  o5 khe1
橫街  huang5 ke1 (< huang nge)

後兩者是福清話的講法. 第一個見於古田平湖話的記載, 也見於蘇教版的福州方言辭典. 天河則見於傳教士編的英閩辭典及福清話材料.

對於 hai khe, 辭典認為 hai 是'河'的話音, 註釋講福州民間認為孩童是銀河來的. 銀河講為'孩溪'可能是受民間傳說影響, 並非'河'的話音. 但是否如此, 還要看其他漢語是否亦有'孩溪'一詞了.

當然, 從福清話的 o khe 來看, 也可能證實辭典的'話音'的觀點是正確的, 因為共有的詞彙在不同方言之間也存在音讀層次不平行的情況. 可能閩縣話及古田話用'河'的更古層次的音, 而福清話則用較新一層的音. 再者, 閩東北部的柘榮及閩南都有河溪的講法, 但閩縣和古田卻獨獨缺失這個 o khe 的講法, 似乎更證明了閩縣和古田的講法就是河溪, '河'用了更古老的音.

最後一個 huang ke 我就不知道其來源了, 資料上寫作'橫街', 是根據口語讀音 huang nge 逆推的... 不曉得其他漢語是否有類似的講法? 我查到資料, 銀河亦有'銀潢'一說, huang nge 逆推為 潢溪 也不無可能, 但就是韻母 uang 不對.

大約60年前開始對星星發生興趣，聽哥哥還是誰講過後來只記得是「銀河」的星帶。究竟他們當時怎樣提稱「銀河」?  未打開Nguang 兄弟這個帖子之前，花了幾天苦苦追尋關於「銀河」的第一個記憶，終無答案，反而想起先母拜七娘的七夕舊事。

今天開帖一看，想起來了！「銀河」，三鄉話叫「ho35*21  kai54  lo21 - 河溪路」。

不知今天鄉裡還有沒有人講牛郎織女的故事？

“银河”潮州话我记得的有两个称呼， 一是叫天河，如民谣：

七姐七姐多，手擎银针绣鹦哥，鹦哥绣好飞天顶，去会喜鹊架天河。

一是叫河溪，如农谚：

河溪对东，芋囝解鬆[会松脆]，河溪对额，芋囝好食。谓：农历七、八月是芋头收成的季节。

又潮州话一般的溪流也统称为河溪，民谣有：绿竹绿竹枝，绿竹所种河溪沿[音kĩ55]，观音坐在绿竹顶，金童玉女排两边。

原帖由 章湘泽 於 2010-12-8 21:38 發表
......“绿竹绿竹枝，绿竹所种河溪沿[音kĩ55]

「河溪kĩ55」的「kĩ55」，其本字不是本論壇名稱中的「墘」嗎?

是俗写作“墘”，但“墘”不是本字，这个「kĩ55」的本字黄典诚考作“舷”，张盛裕作“沿”。

請問張盛裕是如何考證的呀?

不算是考证吧，张盛裕《潮阳声母与〈廣韵〉声母比较（二）》，见《方言》一九八二年 第二期144至145页以母部分。该文以母读k声母的除了“沿”外，还举了“捐”、“易”、“赢”几个字。

原帖由 章湘泽 於 2010-12-8 21:38 發表
“银河”潮州话我记得的有两个称呼， 一是叫天河，如民谣：

七姐七姐多，手擎银针绣鹦哥，鹦哥绣好飞天顶，去会喜鹊架天河。

一是叫河溪，如农谚：

河溪对东，芋囝解鬆[会松脆]，河溪对额，芋囝好食。谓：农历七、八月是芋头收成的季节。
...

章兄说的这两个称呼在传教士的字典中都有。包括那两句农谚，在斐姑娘的《汕头方言音义词典》154页中也有记载。斐姑娘记载了天河thiⁿ-hô（天河thàng天河）、河溪hô-khoi（河溪对东，芋囝解鬆；河溪对额，芋囝好食）两个说法。在卓威廉的英华汕头话词典中则只记载了天河，而且用的是文读thien-hô。

原帖由 章湘泽 於 2010-12-11 23:44 發表
不算是考证吧，张盛裕《潮阳声母与〈廣韵〉声母比较（二）》，见《方言》一九八二年 第二期144至145页以母部分。该文以母读k声母的除了“沿”外，还举了“捐”、“易”、“赢”几个字。 ...

對哦，「鉛」字在普通話中有讀作qian，吳語中讀作khæ，這2個讀音是怎麼來的呀?

hai看成是河的话音也无不可。歌韵读ai很上古。