潮州话有没有用(袂晓)代表(不知道)

漳州,厦门,台湾话用(会晓)及(袂晓)表示(知道)及(不知道)。不知道潮州话里是否有相同用法?

我本来以为,(袂晓)是(无会晓)的缩读,因为在漳厦台语内(会)及(袂)是同为(阳去)调类。不过在潮州语字典内(会)为(阳上),(袂)为(阳去),而且母音完全不同。

请问潮州话高手们,(袂晓)的(袂),真的是(阳去声)吗?还是台湾教育部的(袂晓)选字不当?

回復 #1 tadpole 的帖子

有「bŏi-hiáu」和「m̆-hiáu」,前字皆为阳上。
个人暂未见过用「袂」字表示。
未是不曉[boi0-si0-m7-hiou2]?”則有人談,

未曉[boi0-hiou2]”,可能着有“min3-nan2-yu3崇拜”之人纔會談。


[ 本帖最後由 珍珠花菜 於 2008-11-7 15:23 編輯 ]
揣一暝,大家做伙,讲天讲地,烧烧一杯茶,惦在冷淡的繁华都市,随人过日子。
选用“袂”是漳泉厦台的民间习惯,不是潮汕的民间习惯。

我在揭阳,基本只有听过m̆-hiáu,只有在强调并和ŏi-hiáu对举的时候才有部分人会说bŏi-hiáu,比如:毋管汝会晓抑是bŏi晓。单独用的话,则可以说我听过的揭阳人全部都用m̆-hiáu。

台湾教育机构选“袂”时只是从民俗习惯,并没有说就是本字。而且他们更没有说要以之统摄漳泉话和潮州话,所以选字适合漳泉厦台而不适合潮汕,也就是很可以理解的事情了。

附:揭阳的袂字,读作阳上的muĕ。和表示“不会”的bŏi不论母音还是子音都没有共同之处。所以潮汕民间没有人用袂字来写bŏi的意义。bŏi,一般认为是“毋解”(m̆-ŏi)或“未解”(buē-ŏi)的合音字。潮俗多写作“
Tshṳ̂-pui Avalokiteśvara Phŏ-sat pó-hō tshuân-ke-nâng jît-jît phêng-an!
蹉跎莫遣韶光老 人生唯有讀書好 學須靜也  才須學也

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潮州话八调代表字:
1胎tho 2讨thó 3退thò 4托thoh
5逃tô 6在tŏ 7袋tō 8夺tôh
潮罗特殊变体:[ɯ]=ṳ=ur;[ã]=aⁿ=an;
[aʔ8]=âh=a̍h;[ts]=ts=ch;[tsʰ]=tsh=chh
谢谢各位高手!
彻底同意闽南语吧上某兄弟对某些人的印象。
bŏi应该是bô-ŏi的合音。
存在于大众口音之中,
与所谓的崇拜无关。
就算是bŏi-hiáu也确实存在,
如使者举的例子。

ps:
有可能m̂和bô都是同一个字,
海南话好像就只用一个(或类似)bo读音的字来表达m̂和bô。

[ 本帖最後由 enjee 於 2008-11-7 18:54 編輯 ]
“會曉未曉[oi0-hiou6-boi0-hiou2]”乃夠個詞組,將其拆開來談有“未曉”,確實是無。

至於某學界將“解”讀[oi6],確實離奇。去問問 閩南同胞,“會”他們是不是讀[e],[e]是不是潮州話會讀[oi]即可。


[ 本帖最後由 珍珠花菜 於 2008-11-7 22:34 編輯 ]
揣一暝,大家做伙,讲天讲地,烧烧一杯茶,惦在冷淡的繁华都市,随人过日子。
解是本字,会是训读,如此而已。也没有什么怪的。

闽台学界就是考本字为解。

《广韵》:解,胡买切,“曉也”。蟹韵,匣母读阳调零声母。晋·陶潜《九日闲居》:“酒能祛百虑,萄解制颓龄”。唐·李白《月下独酌》:“月既不解饮,影徒随我身”。唐·杜甫:“遥怜小儿女,未解忆长安”。《水浒》第54回:“仗剑能探虎穴,弯弓解射雕群”。杨玉环的“解语花”之名,就是“会说话的花”之意。

在唐代用解表示会的意思是口语常见詞,闽南继承了这个词,只是因民间长期受后来官话文章影响,都是用“会”字来写这个字,无论闽南台湾还是潮汕,民间都是习惯了用“会”字训读。所以闽台人大多是看到“会”读ē(按林宝卿漳州是oē),就和潮汕民众看到会字读成ŏi同理。这是民间的习惯,是要尊重的,所以我也赞成ŏi的读音可按照民俗写作“会”,而没必要去采用比较难解的本字“解”。但这不代表承认会的本字地位。会始终只是一个训读字而已。本字考究属于学术的问题,还是得用学术的方法来解答。至于本字最后是否被采用,则是政府行为和使用者行为了,那不是学者所能左右的。

闽南的林宝卿先生在《闽南方言与古汉语同源词典》中p. 62对“解”也做过考证。台湾的杨秀芳先生在《方言本字研究的觀念與方法》中对于此字本字何以是“解”而非“会”有详细的论述,兹附杨先生相关文字于下:

杨秀芳1.jpg 杨秀芳2.jpg 杨秀芳3.jpg 杨秀芳4.jpg
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[aʔ8]=âh=a̍h;[ts]=ts=ch;[tsʰ]=tsh=chh
原帖由 enjee 於 2008-11-7 18:51 發表
bŏi应该是bô-ŏi的合音。
ps:
有可能m̂和bô都是同一个字,
海南话好像就只用一个(或类似)bo读音的字来表达m̂和bô。 ...
这个确实是有可能的。现在选用的“毋”字其实和“无”也是同源的...
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