门槛的说法

原帖由 tpyao 於 2009-11-18 07:57 發表


請問「橂」字揭陽話音義如何？

「門檻」，三鄉話講 mui35*21 daai33。這個「daai33」 字我摸索了很久，最後權宜用了「橂」字。

有學者講本字是'䧘'
http://www.zdic.net/zd/zi2/ZdicE4ZdicA7Zdic98.htm
福州常寫做門墊
不過 mui dai 中的 dai 該作'坎(自然形成或人工修筑的台阶状东西)'來解.

李如龙认为是“䧘”，见下图。
不过其中提到的大余、三都、宁化是客家话。

[ 本帖最後由 在山 於 2009-11-18 12:52 編輯 ]

颜森把江西黎川记为 “门灿”，后字音 than 阴去；李如龙把建宁记为“门䧘”，后字音 tham 上声；《光泽县志》是“户䧘”，后字音 than ，未标调；《邵武市志》是“户䧘”，后字音 tən 上声。邵武后字不送气，明显有误，其他地方的记音也不知道是否准确，可以与《福建省志·方言志》的记音对比一下。

http://www.fjsq.gov.cn/ShowText.asp?ToBook=16&index=176&

剛在網上找到「門檻」講「門橂」的材料。

http://www.fjsen.com/misc/2008-09/01/content_558491_3.htm

好象闽语还有人说是“填”字。
再找到两个可能有关的。
一个是江西抚州（付欣晴）的 “门tshan 上声”，黎川和抚州在同一个地区，颜森把黎川记为阴去，也许可以看成降变调，黎川的降变调音值与阴去相同。
另一个是皖南黟县宏村（谢留文 沈明）的 fu tʃon ，前字读阳平，不知是否“户”的变调，后字读上声，大约可以看成“䧘儿”。古浊上声字在宏村一般仍读上声，古全浊音则送气不送气的都有。

贛語持兗也能讀開口的 an 麼? 是話音層次的?

《广韵》持兗切同一小韵的字有“篆䧘”，就赣语而言，一般是不会读如“灿”之上声的。
《福建省志》泰宁读 tshan 阳去（县志收了这个说法，但标调看不清），有来自“䧘”的可能性。单看邵武、建宁、黟县宏村，这些地方全浊上声字都有不少仍读上声，所以它们读上声说得过去，而在抚州全浊上声字仍读上声的可能性很小。至于声母和韵母，也不合规律。比如“篆”抚州读 thon  阳去，这显然跟 tshan 上声 对不上。
我之所以列出来，是因为我觉得抚州、黎川、建宁、邵武的这个说法很可能是同源的，虽然未必与李如龙提到的其他闽语同源。但是别人记录的材料是否可靠，这也是一个问题。

揭阳的橂一般是作为表示硬的那个字，tāiⁿ，府城的tōiⁿ。而门槛是tŏiⁿ。

林伦伦、张晓山二位说是“第”，明显就是口音问题，因为揭阳的第不像澄海府城读鼻化的tŏiⁿ，揭阳是读tŏi。而这个门槛揭阳则是tăiⁿ，这种ainn-oinn对应是山摄字才有的。所以那个第完全不可信。

比较而言还是觉得䧘比较符合。

原帖由 輶轩使者 於 2009-11-19 23:28 發表
揭阳的橂一般是作为表示硬的那个字，tāiⁿ，府城的tōiⁿ。而门槛是tŏiⁿ。

林伦伦、张晓山二位说是“第”，明显就是口音问题，因为揭阳的第不像澄海府城读鼻化的tŏiⁿ，揭阳是读tŏi。而这个门槛揭阳则是tăiⁿ，这种ainn-o ...

从各地的发音看，这个门槛的说法可能来自山摄四等字或二等字，而“䧘”从反切下字看是三等字。所以其实还是有问题的。

确实，如果潮语，又是孤证，三等读oinn-ainn只有一个“剪”字（铰剪囝ka-tsóiⁿ-kiáⁿ），而且不是十分可靠。