關於三鄉話聲調的些問題

我怎麼覺得潮州話的陽平和台灣話的陰平和普通話的陰平是一樣的，
倒是粵語陰平不見得與普語陰平同，

粵語陰平調的問題可看下這篇:
http://tieba.baidu.com/f?kz=850237866

有这么一种说法，粤语和潮语的调值刚好相反~~
潮语阴平为中平33，阳平为高平55。所以我用PUJ标写粤语的时候就是用这个方法确定调号的（我没用粤拼或者香港学院那种），比如“一生”，潮语我标作chêk-seⁿ，粤语标作yat-sang，这里的yat调值跟潮州话iât类似~~

我再三細聽http://www.mogher.com/docs/tone上的潮語聲調，覺得潮語「池」陽平（55）的發音跟三鄉話「遲」陽平（我標調值35）的發音完全一樣；而潮語「低」陰平（33）、三鄉話「嘀」(嘀嘀嗲嗲)陰平B（我標調值53）和普通話「低」（專家標調值55）這三個字的發音，我也聽不出有多大差異。

我完全不覺得粵語陰平跟潮語陽平同調值。

我發現CCR三鄉話資料的聲調只有七調，陽平(調值標作55)集合了我整理出來的陽平(35)和陰平B(53)，陽入也集合了我整理出來的「陽入33」和「變入53」。

若依CCR三鄉話資料庫，「虛齡」三鄉話該說「hi55*11 lɐŋ55」(按照連讀變調法則，前字陽平變陽去)，但是「虛」的聲調實際上是陰平B（等同粵語的陰平，可能是閩語在三鄉800年不斷粵化的結果）。按照連讀變調法則，陰平B連讀無須變調，所以「虛齡」讀「hi53 lɐŋ55」。

[ 本帖最後由 tpyao 於 2011-11-10 13:15 編輯 ]

在我聽來:

普通話「低」陰平和閩南話陰平、潮州話陽平、粵語部分陰平、四縣客語陰陽去合併 的調值一樣
(專家也都標55)

而潮語「低」陰平（33）和閩南話陽去、粵語陰去一樣、
四縣客語則沒有這調值

(上述閩南話指台灣主流、粵語指港媒的香港主流)


也就是說普通話「低」和 潮語「低」完全不一樣

是的~~就个人感觉，普通话“低”要比潮州话的调要高一些~~

"...我發現CCR三鄉話資料的聲調只有七調，陽平(調值標作55)集合了我整理出來的陽平(35)和陰平B(53)，陽入也集合了我整理出來的「陽入33」和「變入53」。..."

假設您的35真是55就可以解釋了，因為粵語53正是被視做55的變體處理，
所以三鄉的陽平和潮洲一樣而等於閩南和粵語的陰平(?)

[ 本帖最後由 Lim 於 2011-11-7 18:04 編輯 ]

原帖由 Lim 於 2011-11-7 17:56 發表
三鄉的陽平和潮洲一樣而等於閩南和粵語的陰平

三鄉話的陽平調值並不等於粵語的陰平調值。我覺得三鄉話的陽平調值比粵語甚至普通話的陰平調值都要高。

憑個人的聽感，我覺得潮州府城話的陽平、廣州話的陰平、三鄉話的陽平、電白黎話的“高去調”這幾個聲調的音值是相同的，都是55（高平調）。而普通話的陰平，我感覺并沒有55那麼高，感覺比較像44。

也許操不同方言的人群對聲調的感知都有差異吧。調值我不太熟悉，貌似五度標調法描寫的是相對音高。同一種語言裏的同一個聲調，由不同的人去記錄，得出的調值不一定相同。

把連續漸層歸類進5個程度範圍而已，因為人也沒辦法辨識太細微的差異，
上面說的"一樣"，指的也就是被歸類進同一個範圍而已，
像我說"閩南話陽去、粵語陰去一樣"，其實我覺得閩南話陽去似乎更低一點，
只是在同一個程度範圍裡相近

原帖由 jmraymond 於 2011-11-7 22:36 發表
憑個人的聽感，我覺得潮州府城話的陽平、廣州話的陰平、三鄉話的陽平、電白黎話的“高去調”這幾個聲調的音值是相同的，都是55（高平調）。而普通話的陰平，我感覺并沒有55那麼高，感覺比較像44。

港澳粵語和三鄉話，我講了超過60年，自覺港澳粵語的陰平調值不及三鄉話的陽平調值高。面對粵語的既有權威標值，我不知該怎樣給三鄉話標值方能凸顯這個差別。