kiⁿ

原帖由 此君 於 2010-3-7 23:51 發表
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相较之，“栀”字，中古音 章母三等开口支韵平声，合潮音 tsi
但此字亦可读 ki，如中药的“黄栀” 亦作“黄枝”；凤凰茶中的“黄枝香”是指该茶有栀子花的香味。（还有如：ki-kué，ki-tsàng）
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中药以及茶叶的 ki 应该是 “栀” 没错，但是 kiⁿ-kué 及 kiⁿ-tsàng 的 kiⁿ 也是 “栀”？
各位可有做 “kiⁿ-kué” 所掺加那种植物的实物图片？


另外，用同 “碱” 的 kiⁿ 不知又是何物？有无人晓得？

ki-kué  
ki-tsàng
我处无鼻化……

有鼻化。

所以我总觉得就是那种碱……当然我没见过实物，只是感觉。

会把洗衣粉叫 kiⁿ.

另还听过 tshòi-kiⁿ.

http://shenghuo.foods1.com/show_11388.htm
http://www.chaofeng.org/article/detail.asp?id=11984
http://202.192.155.26/Articleview.asp?ArticleID=3838
http://www.cntmd.com/food/yinshiwenhua/200812/07-22032.html

这里无一例外，都是写“栀粿”

這種東西，生活上常用，名稱寫法講法，因地而異，廣府民間講「gaan2」寫「梘」，番梘、香梘、梘粉，均作洗滌之用。梘水則常用作食物添加劑，有梘水麵、梘水粽，焯油菜的水中加少許梘水，油菜不但腍爽，色澤也特別翠綠。

在學校教本裡，這種東西粵語還是講「gaan2」，但是繁體字一般寫「鹼」，也有寫「碱」的，甚至有人寫「堿」。也曾見過教科書用「鹻 」字，這可能是因為有些地方(例如中山)的人稱這種東西叫「gim54」，他們稱「梘水粽」為「gim54 zung33」。

在三鄉，這種東西叫做「gi33」，看來源自中山粵語的「gim54」字。「梘水粽」我們叫「gi33 zaang212」。我們還有「鹻糕 - gi33 gau33」。

「梔」字三鄉話也講「gi33」。黃梔花很清香，黃梔子則非常苦澀。相信沒有人用黃梔子泡水做「梘水粽」。

那个gi33也可能和潮汕地区的ki、kiⁿ是一伙的，而不必然是来自中山粤语的gim也

我感觉揭阳那个kiⁿ粿也和栀子没啥关系。

原帖由 輶轩使者 於 2010-5-12 04:15 發表
那个gi33也可能和潮汕地区的ki、kiⁿ是一伙的，而不必然是来自中山粤语的gim也

我感觉揭阳那个kiⁿ粿也和栀子没啥关系。

看了曾師所言，我再把「梘」「鹼」「碱」「鹻」放在一起，從不同的字音思考它們的寫法。我覺得三鄉話〔gi33〕和潮汕話〔ki、kiⁿ〕的寫法是「梘」（從木見聲）；中山粵語〔gim54〕的寫法是「鹻」（從鹵兼聲），三鄉話的〔gi33〕與此無關；粵普「梘」「鹼」「碱」「鹻」四字均讀〔gaan2〕，但是此四字的聲部在現實中均無〔gaan2〕音。

栀粿的原料为糯米，自古的制作方法是用糯米浸渍后用手工推石磨磨成粉浆，配入捣碎栀子（民间多称枝子或黄枝）浸泡滤渣成为黄色药液，然后又再用铺姜碱液拌匀（铺姜是潮汕通称的青草药，晒干煅成炭末，浸水滤渣取液），时下因加工工序麻烦而难得，故常用碳酸氢钠（苏打粉）加入浓茶水与糯米浆（粿浆）搓匀盛放入蒸笼炉火蒸熟，便成为黄色晶莹润滑的香喷喷优质栀粿。吃时蘸粘着白砂糖美食，甜润爽口，凉喉解渴，其色、香、味俱佳，深受潮人的喜爱。

我想说的是，ki-kué是得名于古时用“栀子”为原料。栀子可以作为黄色染料。
现在的ki-kué则是用“茶水”来染色……

如此說來，則此 ki (不能有鼻化音的「栀」) 不同彼ki (可有鼻化音的「鹻)」了，互不同源。

ki-kué 既然確有栀子成分，寫「栀粿」當無違反商品說明規例。