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[ 本帖最後由 Kua 於 2007-9-7 12:26 編輯 ]

也没那么绝对，就划等号吧～

据说南吴语的温州话就是真浊音，声称与北吴的“清音浊流”不同。

其实没啥区别的。。。。。

原帖由 limkianhui 於 2007-7-14 19:08 發表
“並”，闽南语大部分时候不送气，如“並非”，這個詞比較文。但有些固定詞卻讀送氣，如“比並”（pí-phēng：媲美/比擬）、“我並汝較大”（我比你大） ，這兩個詞卻是道地閩南口語。...

lim兄說到這個phēng，我突然想起福州話有個字“piâng”，漢字也寫作“並”。不知此二字是否同源？

福州話的這個“並”有兩個意思，例句如下：

1, 比較，較量
汝兩隻比並 lâ，底儂氣力大。
共儂並，無者命。

2, 仿照，比照
並茲蠻大就有夠了。

但似乎福州話的“並”只做動詞用，所以lim兄說的那個閩南語例句“我並汝較大”，“並”用作介詞的，在福州語就套不通了：福州話介詞還是用“比”，或者還有種更本洋的說法，“我大汝”。

原帖由 GnuDoyng 於 2007-7-13 22:47 發表
从我和一些吴语朋友如wtzdj的交谈来看，我们都认为英语里的浊音其实并不那么浊，绝对不能和闽南语与吴语比。

搞错了吧？

英语的l,m,n,b,d,g,v,z,j是相当（浊）(voiced)的，比闽南语（浊）多了。（浊）到什么程度呢？在英语要表现惊讶时，这些开头的辅音是可以延长的。如：

bbboy!  (天啊！）
mmman! （天啊！）
dddude! (嘿，小家伙！）
nnno! (我想，还是别了！）
gggo! (准备，好，走！）
vvvery good! (好极了！）

（百度上找找"vvvery"你就知道英语是真的有这种现象，这样的拼法不是我发明的而是真的有人用。）

也就是说，像m,b这些辅音，嘴巴都还没打开时，声带早就在振动了，早就浊了，早就有声音了。这种现象，我在闽南语从来没听过。

A=（声带开始振动的时间），跟B=（辅音发音位置(point of articulation)放开的时间），在世界各种语言很不一致。如果A早于B，称为（浊声）(voiced)，不是的话，称为（清声）(voiceless)。（次浊声）也是（浊声）的一种，只不过除了声带振动之外，（气）也流通到口鼻外了。反正（浊）的意思就是母音听到之前，早就听到声带的声音。

一般说起来，A 跟 B 时间上的关系，在同一个语言内，是相当固定的。所以英语一浊起来，全部 l,m,n,b,d,g,z,v,j 浊的一模一样。