越南语的影响应该也要考虑。

何解？

原帖由 輶轩使者 於 2007-8-21 23:23 發表


其实李先生的意思，似乎是想说海南闽语保留了闽语最古远的层次？（“联系海南方言中读为重唇音的轻唇字最多这一现象”这句话很明显是说海南话存古最多，所以后面才以这个“海南话音系存古最多”为前提，推断海南话中精组字读 ...

海南话这种ts/s->t,k'->x,t'->h,p'->f的特点,来自西北部的外族语临高话的影响.越靠近临高的越异化,而东部沿海,尤其远离临高人区域的南部沿海的声母则和雷州话相仿,甚至毫无ts/s->t,k'->x,t'->h,p'->f的变化

原帖由 輶轩使者 於 2007-8-22 00:34 發表
越南语的影响应该也要考虑。

临高话与越南语可能有亲缘关系.而海南人主体可能将近一半并非福建汉族,而是黎族以及半番的临高人
海南岛临高人和台湾岛平埔族以及东南亚"海峡华人"baba有相似之处吧
也就是所谓的临高人,平埔族,番婆也未必都是非汉,而可能是入乡随俗的早期汉人.

原帖由 limkianhui 於 2007-7-30 13:00 發表
個人以為泉腔“ ta-po· ”可能和福州話有同一來源。...

福州话的男人为dòng-buŏ，本地汉字俗写为“唐晡”。前几年有看到一些文章说这是因为汉人入侵福建时杀光了本地的男人导致福州话称男人为“唐晡”，亦即中原人；那女人么，“诸娘”，亦即无诸的女后裔。我原先以为这是谁捏出来的无稽之谈，后来发现M. C. White在1850年代论述福州话的著作里居然也提到了这个典故，那说明这种说法是有相当深厚的民间基础的。不知道闽南有没有这种说法？

ta poo 是 丈夫 ta~ poo->ta poo
唐晡是甚麼東西，漢人入侵福建時還沒有唐朝這東西。

諸娘我說不清，感覺跟無諸沒啥關係，無諸的諸魚韻在無諸的時代讀a韻，而不是所謂的ir/i，音都對不上

一個外國人論述到福州話的著作提到這種民間故事，也不足以說明什么。

另外，海南話的ta bou 其實是tsa bou 變過來

閩南話的ts在a  u這些韻前面變成t
                 在i e 這些韻前依然保存不變

乾隆《福州府志》在记述福州方言时称：“谓妇女曰：珠娘。任昉《述异记》：‘越俗以珠为上宝，生女谓之珠娘。’《闽小记》：‘福州呼妇人曰珠娘。’”从任昉的记载看，早在南朝之时，无论是否确实与“珠”有关，以“珠娘”、“珠儿”称男、女之俗即已行于越地（应包括闽越）。至清初，查慎行记广州蛋女为“珠娘”：“一生活计水边多，不唱樵歌唱棹歌。蛋子裹头长泛宅，珠娘赤脚自凌波。

珠娘 更是荒唐
泉州跟潮州都讀tsir niu ，跟珠娘一點都對不上

所謂的民間基礎，也不過某個古代學者的學術見解一直流傳下來

然而，时至民国，情况发生了一个微妙的变化，人们在把福州地区这一传统的称呼由口语记为文字时，从“珠娘”改写成了“诸娘”，并对其含义和之所以是“诸娘”而非“珠娘”的道理重新作了一番解释。最早出现“诸娘”之说的是一些方言著作，如陈衍《福州方言志》云：“（福州）女呼诸娘。案：当谓无诸国之娘。[11]”又如叶俊生《闽方言考》对“ 珠娘”与“诸娘”作比较考辨后云：“诸娘，女子也。任昉《述异记》：‘越俗以珠为上宝，生女谓之珠娘’。一云：闽古为无诸国，故妇曰诸娘。珠诸音同，闽音则否，俗但言诸娘耳。案：今三条簪诸娘，即无诸遗制，似从后说为是。[12]”

http://fass.net.cn/fassnews/erji01.asp?NewsID=1764

隨便搜索一下，都可以找出一些相關的，不過都是些經不起推敲之說，我也沒興趣全篇看完，找到其書本上的出處罷了。

不細讀全帖內容就忙著反駁.

原帖由 GnuDoyng 於 2008-2-18 01:33 發表

那说明这种说法是有相当深厚的民间基础的。不知道闽南有没有这种说法？