常州话的传统也是凡读文就字字文读。
沒有文音的字怎麼讀?
最愛還是閩東語(Eastern Ming Language)..., 欲罷不能.

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回復 #12 Nguang 的帖子

  训读……

PS.举个例子嘛……
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真剣にやると、知恵が出る。

Ĉiu rajtas lerni la gepatran lingvon,kaj la internacian lingvon.

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我提出這個問題,是因爲我覺得「文白異讀」貌似有一些灰色地帶。《論語》記錄的是孔子說的話,如果像某些學者認爲那樣,孔子當時用的是類似閩南音的中原音,那他應該屬於上古而不是中古吧?我的理解有沒有錯誤?

如果是那樣,他講的話應該就是當時的「白話」,那我們作爲後人誦讀的時候,就應該是白讀,而不是文讀。不過,大家的見解都很有意思,像 limkianhui 所言,我們只是在繼承前人的做法。對還是錯,說眞的也很難斷定。

我是有感而發的~那天經過一個廣告牌,看到:知之爲知之,不知爲不知,是知也。

如果用白讀,我是完全聽懂的。而用文讀,最後一句讓我笑了一下~是豬也。

(對不起,童言無忌)
反切:
頭字,管調性(陰陽),管聲母。
尾字,管調類(平上去入),管韻母。

1 陰平;2 陰上;3 陰去;4 陰入
5 陽平;6 陽上;7 陽去;8 陽入

一筆一劃皆財富,
識繁識簡通今古。
http://sinology.info/index.htm
閩南語漢學網站~

回復 #14 南洋島民 的帖子

知 虽然潮语文读也是ti,但不会与 猪 相混,因为 猪 读 tṳ(潮阳 tu)

最後那一个应该是通假字,通 智(tì)
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孔子周遊列國講學,門下弟子三千群眾,全說魯國口語的可能性不大,從歷史記載的片段可以推測孔子所說的可能就是通行於周朝各國文化階層的“雅言”。
《論語·述而》:“子所雅言,《詩》、《書》,執禮皆雅言也。”(清代劉台拱《論語駢枝·釋雅言》:“夫子生長於魯,不能不魯語。惟誦《詩》,讀《書》,執禮必正言其音。)
《中庸》:“吾學周禮,今用之,吾從週。”
古初漢語言的發展,最早是先有音後才有造漢字來表記,後世也據此歸納出漢字構造的六書,所謂四體二用。所以許多古音不明的漢字便可通過形聲法則來推出。
當漢字發展到一定階段後,他的承載能力已經大大超過了單純的文字功能。隨著文明的高速發展,民族文化心理逐漸產生了對漢字與知識的神聖敬重。
過去福州城鄉各地有許多的“字紙爐”,旨在倡導敬惜字紙,還有專門為此成立的負責拾紙收集的志願隊,就是這種文化形態的反映。

古人初入學堂,先習小學(文字學、訓詁學、音韻學),對待漢字與字音的態度是很謹慎的。

字音與話音的歷史層次不同、表達文化層面的功能也不盡一致。古代官方組織編訂的詩書音韻體系很嚴格,亦重視歷史承續,而非一味跟從流行音。
話音是大眾口語,不論歷史今昔,不用於讀書識字,在當時自然也無需規範的理由。
字音是一定文化圈方言區自身內形成的被知識階層乃至全社會所認可的“讀書正音”。

所以,用字音來讀漢文,無可厚非。但在如何正音以讓書音更切古意和諧和音韻方面,古人也有過爭議,到後來還出現了所謂“叶音”說。
但畢竟語言是發展的,唐宋音跟周秦音差距甚大,現在更不可比擬。所以傳統以今音規範為基礎來讀漢文是可宜的。
原帖由 此君 於 2010-1-31 16:53 發表
  训读……

PS.举个例子嘛……
日, 二 的讀音都是話音層的.
最愛還是閩東語(Eastern Ming Language)..., 欲罷不能.

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回復 #18 Nguang 的帖子

日 jîk
二 jǐ  训读nǒⁿ(两)
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現在的文言就是當時的白話,可是跟白話又不完全一樣,孔子的話是學生記的,筆記的形式,肯定有經過加工跟省略的。

不過當時的白話,跟閩南話的白讀音又不是同一個層次的概念的,而且白讀音不一定比文讀音來得晚。