楼上老乡是饶平的？欢迎~

uam，uap韵是潮州话本来就有的，但后来慢慢融入uang，uak（对于府城音应该是融入ueng，uek）之中，林伦伦的字典里是没有收入uam，uap的了。

至于你所列举的字，“法”确实是读huap为正，虽然现在很多地方已经读成huak了。但“防”不应读huâm，只能读huâng。真正读huam类的字有：

凡 huâm
梵 huăm
泛 huàm
樊 huăm
……

也就是说，uam类的字，是在国语的前鼻音范围之内。虽然国语前鼻音的字不是都读为uam，但国语后鼻音的字一定不能读成uam。“防”不能读uam就是此理。

至于“始”读súr，可能应该是饶平一带的地域口音吧，应该不能算错误。不过潮汕其他地区都是读sí的。

原帖由 輶轩使者 於 2008-4-26 10:25 發表
uam，uap韵是潮州话本来就有的，但后来慢慢融入uang，uak（对于府城音应该是融入ueng，uek）之中，林伦伦的字典里是没有收入uam，uap的了。

这个有点例外，uam, uap两韵在府城对于没有保留者则是融入uang, uak两韵，而不是ueng, uek。我觉得原因可能是一直到现在，在这个uan, uat已经变为ueng, uek的年代，还是有一部分人保留uam, uap的说法，或者说uam, uap退化的年代比n->ng, p->k要晚，这使得uam , uap变成uang, uak而非ueng, uek。

lee兄是饶平的吗？是否你的“防”读成huam5?

这个倒是神奇的现象，好像各地都没听过，不知道是不是误读呢？

不过潮州话的“患”倒是也读成huam，也是例外，不过性质上跟“防”的差别还是比较大的。“患”起码还是山摄。

我觉得有可能是类推造成的误读。

从罗马字字典的记载来看，“没”确实在晚清是读作mut8，而现在则都读成了mok8。可能的程序是mut->muk->mok。

人民的口语不一定完全按照字书记载的反切，所以演变中有走音很正常的。就如现在的府城音都把“晚”读成móng。

“没”在口语中基本没有用到。一般是用于各种书面的用于，如“没有”，“淹没”

以前mut，mok对应不同韵的字，不能任意互换。(当然这也只是从当时的字典所得出的结论而已)

mok到现在依然读mok，而mut演化为mok与原来的mok融合。

在近现代府城音(也许包括了更大的范围)中，存在u变为o这样的规律也只是通过对照当时的字典所猜测的结果。之所以这样猜测是因为这种变化不止一例，比如：

所有的mut全部变为mok(虽然也就两三个字);
晚mng变为mong, 以前的mng今天全部读为mung, 只有晚例外。
炖钵tun puah今天少数人读为tong puah，但大多数仍是tung puah。

但是逆而思之，为什么其他的mng都读mung,就只有“晚”这个口语里几乎不用到的字读成mong呢？

不过如果解释为“晚”是“曚”的训读，但一般被训的音都是表示口语里面很地道的词汇，像mong2这样在口语里几乎不用的词被训读也是比较少见的。

[ 本帖最後由 Bodhisatua 於 2008-4-26 17:59 編輯 ]

如果要解释为训读的话，要解决几个问题：

1. 训读大多出现在口语，书面语基本没有训读的情况。

2. 需要解释为什么只有潮州府城会有这样的变异而其他潮汕地区没有？

3. 需要解释这个训读为什么会发生在近一百年的时间里？即清末的时候还是mng，到了现在却就变成mong了？府城人为什么要这么做？

4. 需要解释为什么同类的字会出现类似的音变轨迹？

原帖由 Bodhisatua 於 2008-4-26 10:38 發表
lee兄是饶平的吗？是否你的“防”读成huam5?

这个倒是神奇的现象，好像各地都没听过，不知道是不是误读呢？

不过潮州话的“患”倒是也读成huam，也是例外，不过性质上跟“防”的差别还是比较大的。“患”起码还是山摄。 ...

是，不过离乡十几年，乡音早已退化一些了，
近期因不想让女儿荒废在老家两年多的潮汕话，
故此我也经常碰到读音有犹豫者会去查字典，
只可惜字典中的汕头读音经常时不时与我的记忆有所不同，
而且最近也在人工录入所有修订版潮州音字典中的注音，
打算闲暇之余搞个可用的输入法，
至于为什么，答案很简单，
与一些人交流时他们采用的土字表示让我需要读出来并想
很久才明白他们说什么，
另外，没有理由要求我每次用潮州拼音去打字时都要
想想汕头音该怎么读。


至于“防”字读"huam"，这也是我疑惑之处，
在我的记忆中，没错，幼时收音机上是"huang"，
但我确实记得很多府城音腔及汕头音腔中的
"uang"我们都有读成"uam"的，
具体需要再考证一下（有机会向上辈求证），
也许是我自己读错。
在老家，"患" 确实读成"huam"，
另再举例一些字，请指教。

       字典读音    记忆中读音
饭   huang6       huam6
幻   huang3       huam3
犯   huang6       huam6

[ 本帖最後由 lee 於 2008-4-27 00:51 編輯 ]

原帖由 Bodhisatua 於 2008-4-26 10:19 發表
FYI:
你可以访问还在测试阶段的新版mogher:
http://www.mogher.com/dictionnaire/parcaractere.aspx
里面的数据库是包含uam, uap的韵的。

再者旧版直接是人工输入，可能存在一些手误。新版有经过广韵较为系统地检校，可 ...

上述网址已经收藏，
建议新版仍保留60拼音注音方式。

过段时间闲暇的时候想探索潮语的参数合成，
各前辈的贡献真让人不禁想翘起大拇指

mogher的新版其实和60拼音有对应关系，lee兄可以在Mogher左侧Navigation的“#  声母表# 韵母表”中看到MTR和60拼音的对应。

60拼音因为和ipa差别较大，所以后来我和Bodhi兄商量后决定采用19世纪末已经产生的拼写方式，经过修改后成为现在的MTR。