原帖由 崖山後 於 2007-9-9 23:13 發表



事實上，就我所知，有的閩南人還是知道政治對經濟的作用，所以也會去搞點政治，不過是“結交高官”。

有時候我在想，如果台灣tok lip有助於閩南語的發展，我還是會接受的。我知道，有這種觀點，在大陸是很危險的，但是我也決不僅僅 ...

我绝对不认为台语的发展非要借由tai-tok实现不可。看看现在地方语保存最好的珠江三角洲，哪里有人有把母语跟政治扯在一起？

是我不该提到這個問題，而且沒把話說完，但是不想說了，談論這個問題，對論壇沒好處。
珠三角保存的這麼好，香港起了很大的作用。我認為在大陸，由於閩南人的文化自覺性不高，閩南語現在已經岌岌可危，相反的，在台灣，由於母語意識的覺醒，倒是很有希望。但是即使台灣的母語得到了保護，並且實現了文字化，我認為那應該也是以台灣目前的優勢腔為基礎，沒能保留一些泉州漳州特有的音素。如果真如我所想，倒是有點美中不足了。

[ 本帖最後由 崖山後 於 2007-9-10 22:28 編輯 ]

原帖由 輶轩使者 於 2007-9-6 16:06 發表


不过，鸿雁，你要注意的是，潮汕的ai~才是古来就有的，而oi~是后来的。

这点从传教士的《汕头话语法教程》以及李新魁据以考证200年前的潮州话的《韩江闻见录》，都是可以看出，原先的潮州话音系中，闲韵有ai~无oi~，齐韵是ai非oi， ...

嗯.我也认为如此.

我这贴没说明白.我只是说那三个韵的关系,是开口度逐渐增大的,并没有说他们的演变是如此.
我记得我曾在一贴中认为他们有如下的演变轨迹
(u)ain->uaiN->uiN->ng

原帖由 anui 於 2007-8-31 23:24 發表
我觉的明代和民国汉族主义还是恢复了很多的，但现在好象陷入了“番仔大，国民小”“蛮獠大，我族小”之状态

没想到这里也能看到汉民族主义的发言。
嘿嘿。
看来，在汉服由思潮升级为运动的同时，汉民族主义依然在四海辐照啊！！

汉服运动，普通话胡语言论的一伙人等都只是一群乌合之众~极度厌恶此类言论，吹得汉族像个什么似的，无聊的汉民族沙文主义

我也對閩南語的式微感到很心痛。我是1975年生，過去是三代同堂的環境，也因為阿公阿嬤那一輩完全不會講國語，使得我們這些孫子輩自然而然就以閩南語為母語。我有強烈的感覺，在台灣的都市小孩約略在1980以後出生的，不是改用了國語不然就是不太會講方言，在鄉下的情況雖然好上一些，不過台灣所有方言的未來全都不樂觀。

更有甚者，年輕人甚至排斥講台語(閩南語)，認為台語的口音粗俗不雅，多年前曾和一位女同事聊天，我說到現在大家都改用國語了，隨著說的機會越來越少，我的台語也退步了，不料她回答一句「那很好呀」，嚴重地岐視方言，直到現在我還印象深刻。

在台灣，一部份的原因是過去政治的強力打壓，使得方言消失得很快，在我父親那一輩講方言是要罰錢的，在我讀小學時則是要被班長登記準備受罰(雖然印象中也沒真的受到實體的處罰)，但不可否認的在政策性的打壓下，方言的程度是一代不如一代，台灣的各種方言要全部消失也是遲早的事情。

最近這一陣子收看了大陸閩南語的節目，初步地觀察是泉州的方言使用情形最佳，廈門次之，漳州因為沒什麼資訊來源所以不太清楚。我覺得大陸人的閩南語程度比台灣人高很多，語速快到像是連珠砲一般(這印象是從泉視界的節目得來的)，就連我那不會說國語的祖父母，都不覺得他們的語速快…。除了語速比較快之外，詞彙的量也大，不像我們台灣人常常找不到適當的詞語，所以借用了大量的國語詞。

從以泉州閩南語的使用情況來看，我覺得閩南地區保存方言仍存在著希望，不像台灣的閩南語已經一隻腳踏進棺材，這是一種不可挽回的現象了。希望閩南語原鄉的閩南人多多加油，母語的保存只能靠你們了。

[ 本帖最後由 lin6499 於 2010-12-4 16:47 編輯 ]

我是住在台南的高中生，雖然我們這裡說閩南語是一件很正常的事，但我覺得最可怕的一件事是很多家長只看重國語與英語成績，學校閩南語課程反倒是浪費時間。雖說外在的壓力是造成母語消亡的一大因素，但己身貶低母語的行為更是最要緊的部分...

台中市外省眷村多的關係吧，
雖然我在台中走跳過六年根本不覺得情況有這麼慘，
閩南語在台中強勢到甚至連大埔客的東勢、石岡、新社都閩語化了，
2世紀前甚至北屯、豐原還是客語區和獎Pazeh的呢，我們還能要求什麼呢?
張誌家出身的向上國中收了堆原住民小球員，各各都學會了閩南語，
徐若瑄是泰雅族在台中成長也學會了閩南語，
徐佳瑩是客家人在台中不也一樣學會閩南語，
安心亞那麼年輕，台語好到翻過去，
我們這代的大埔客，大埔客話不會講閩南語卻超流利，
而且台中哪個外省第三代聽不懂閩南語或會跟你說"請說國語"?

就我的生活經驗而言，
我出身自與台中一河之隔的彰化市，家庭語言都是閩南語，
求學時同學間都講閩南語，市街第一通行語也是閩南語，

彰化高中裡許多老師也用閩南語夾雜日語、日式英語、英語專有名詞授課，
同學間以閩南語為交際語，一縣之內雖然有鹿港腔、芳苑腔(偏同安)、溪湖腔(偏安溪)、員林永靖腔(偏饒平)、海口腔、內埔腔.......也沒換用國語，
包括外省第三代也一樣，未有見過不會說閩南語者，
若不說我們也不知道他是外省人，
不只福州人，連山東、蘇州、上海...亦講一口流利閩南語，

大學(我就是在台中讀的)，同學的小團體除了台北掛以外也都講閩南語，
去餐廳打工遇到的無論苗栗或中寮來的客家人同事也都得學閩南語，
進了棒球隊，所有術語都是閩南式發音的日式英語，
教練、隊友都講閩南語，
事實上我覺得不會閩南語在台中根本很難混，
而且在台中講閩南語完全不會像在台北那般會被某些人將你與低俗畫上等號，

服兵役時，服過的都知道部隊通行語就是閩南語，
操外省口音的軍官說的國語現在的兵根本沒在信，
在湖口裝甲兵學校受訓時，因為現在戶籍地抽籤那裏常駐的員額裡一票客家兵，閩南話一樣強勢，

出了社會，中南部大多數的工作面試時都要求會基本的台語能力，
台語能力跟駕照被並列，
到了高雄工作後，那裡的六堆客家人個個會閩南話，
不看他姓溫、姓簡...的話跟閩南人根本沒兩樣，而且族群特質與其說像北部客家還更像南部閩南人，
外省第三代還沒遇過不會閩南語的，
跟廠商訂貨、連絡...電話那端劈頭就是閩南話，
連我到台東的排灣族部落玩，那裡的原住民成年人均會閩南話，

我認為，現在政治風向和族群階級改變了之後，
大安溪以南根本不用擔心閩南語的處境，
我們幫忙學客語增加它的能見度比較要緊，
語言是文化的載體，台灣tsu-the意識形成的過程若客語不存，則將難以涵化他們的文化，至為可惜

台灣閩南語在各社會專有領域內的日語借詞其實涵蓋了非常多的詞彙吧

徐若瑄是泰雅族在台中成長也學會了閩南語
>伊，我毋捌聽伊講過，就無欲提出我的看法。

徐佳瑩是客家人在台中不也一樣學會閩南語
>我佇「百萬歌星」聽過伊自我介紹，講甲2266，但是唱歌就較標準。

安心亞那麼年輕，台語好到翻過去
>佇"豬哥會社"捌看過伊搬戲，欲講輪轉猶佫差誠濟。

中年儂以上台語是算佔優勢，少年仔就無siann會當向望來傳承，這是我的看法，簡單講是按呢。